* Versión de la entrevista concedida por el coordinador de los senadores del PAN, Fernando Herrera Ávila, al conductor de Noticias MVS, Alejandro Cacho.
PREGUNTA (P): Le agradezco al senador Fernando Herrera, coordinador del PAN en el Senado de la República y le pregunto si coincide con lo dicho por el senador Barbosa. Senador Herrera, gracias y buenos días.
SENADOR FERNANDO HERRERA ÁVILA (FHA): Buenos días. Gracias Alejandro, por la oportunidad de comunicarme contigo y con todo tu auditorio.
Efectivamente, el día de ayer estuvimos en una reunión intercambiando puntos de vista los diversos integrantes de los grupos parlamentarios y, bueno, nosotros hemos señalado de manera muy puntual que sobre el tema anticorrupción y sobre el tema de seguridad no estamos simulando y que no nos vamos a prestar al disimulo, al engaño y al cinismo con el cual el PRI pretende entrar a esta discusión.
Tal parece que hay dos visiones sobre este tema: una, la que pretende que las cosas cambien para que todo siga igual y otros que buscamos que las cosas cambien para que los corruptos no se sigan saliendo con la suya; esa parece ser la gran diferencia.
En el actual gobierno, que quieren patear otra vez el bote hacia delante en este tema, pretenden que el tiempo nos venza, no están dispuestos a entrar a una negociación de fondo.
Déjame señalarte algunas de las carencias que tiene el documento que presenta el PRI a través del Verde: primero, pretenden dejar fuera a todos los ciudadanos de cualquier organismo de vigilancia sobre este Sistema Nacional Anticorrupción.
P: O sea, ¿quieren dejar afuera a los ciudadanos? ¿Lo que quieren es que el gobierno se vigile a sí mismo?
FHA: Algo así. O sea, no le dan entrada a organismos ciudadanos para acompañar, para coadyuvar, para darle seguimiento a este Sistema Nacional Anticorrupción, al menos eso dice su proyecto.
No incluyen tampoco la discusión de la Ley Orgánica de la Fiscalía General de la República que evidentemente contempla la Fiscalía Anticorrupción.
Entonces, no se puede aspirar a hacer una legislación que no le dé dientes a un Fiscal, que no le dé características de autonomía presupuestal y de actuación, que no va a estar tan limitada como está la otra Fiscalía que es la Fepade. Entonces tenemos que entrar a esa discusión de fondo.
Ellos pretenden también mantener la declaración patrimonial de los funcionarios solamente para propiedad pero no para (inaudible).
También omiten la creación de sistemas locales anticorrupción, pretenden dejarlo en el ámbito federal, sin generar una situación de obligación para todo el país.
Tampoco establece las bases del Sistema Nacional de Fiscalización; en fin, el documento con el cual ellos pretenden que nos sentemos a platicar es exclusivamente la iniciativa del gobierno que presentó a través del Partido Verde, cuando previamente había sido una iniciativa por el PRD y mucho antes por el Partido Acción Nacional. De tal suerte que lo que nosotros estamos exigiendo es seriedad.
Si vamos a sentarnos a platicar con un documento debe ser con la compulsa de los tres documentos para identificar coincidencias, ubicar carencias y llegar a acuerdos.
P: ¿Qué es lo que ustedes quieren que incluyan estas leyes secundarias y qué dientes le quieren poner al Sistema Nacional Anticorrupción?
FHA: Debe de legislarse sobre la Fiscalía Anticorrupción, deben darle características de autonomía presupuestal, sobre todo de actuación que cuente con sus propios peritos, que tenga oportunidad de prevenir, corregir y sancionar, para verdaderamente convertirse en un órgano que sirva para dar satisfacción a la exigencia ciudadana.
Pretendemos incorporar a la sociedad para dar seguimiento a este Sistema Nacional Anticorrupción, con una oportunidad clara de participar, de señalar y dar seguimiento a las conductas que estén realizando los diversos funcionarios públicos en todo el país; ciudadanizar, fiscalizar con verdaderas atribuciones se convierte no sólo en una expectativa sino en una exigencia ciudadana sobre la cual nosotros no estamos dispuestos a ceder.
P: Es que, senador, --estamos platicando con el senador Fernando Herrera, coordinador de los senadores del Partido Acción Nacional--, lo acaba de decir usted: la exigencia ciudadana. Y los ciudadanos lo que queremos es: uno, que no haya corrupción, evidentemente, pero que si hay corrupción los responsables de la corrupción se vayan a la cárcel, eso es lo que queremos ver, ¿se está diseñando así o se pretende diseñar así el Sistema Nacional Anticorrupción?
Le decía senador, lo que muchos ciudadanos queremos es que los corruptos se vayan a la cárcel y que no importe el nivel que tengan y que no importe si son del gobierno o son de la iniciativa privada o son particulares, y que no importe de qué partido son, ¿así se está diseñando el Sistema Nacional Anticorrupción?, porque mire, estas consideraciones que entiendo que son necesarias, porque no todos los niveles de corrupción merecen el mismo castigo, hay que entenderlo así, pero también que tenemos casos de escándalo, tenemos casos como el de Moreira en Coahuila, el que todo parece indicar de Duarte en Veracruz, el del otro Duarte en Chihuahua, el de Padrés en Sonora, en fin.
FHA: Sí, ese es nuestro objetivo, ¿no?, sin distingo de colores, sin estar observando si es amigo, si es cuate o no, el que la hace la debe de pagar. En nuestro país hay una exigencia ciudadana que nosotros compartimos en Acción Nacional: el corrupto no debe de salirse con la suya. Y si aspiramos a tener un gobierno fuerte y sólido, debemos empezar por un principio básico, tiene que haber cuentas claras para que existan amistades largas, y terminar con ese viejo abaje que algunos pretenden inculcar en la cultura mexicana de que el que no tranza no avanza, hay que terminar con todo ese tipo de cosas.
Por eso nosotros queremos darle máxima publicidad a esta discusión. Que la sociedad sepa quiénes están dispuestos a hacer ese cambio que requiere, que están exigiendo la sociedad en general, y quiénes sólo pretenden simular.
Nosotros esperamos que el PRI y el Verde se sumen a esta dinámica de transparencia, de fiscalización, de rendir cuentas claras, porque no sólo es una ley más; es simple y sencillamente la columna medular del nuevo México, conducirnos con honestidad, con transparencia en el servicio público, en la representación, en los vínculos de empresas particulares con el Gobierno federal, estatal, municipal. Que cada quien ponga de su parte.
Evidentemente será difícil en un principio adaptarse a estas nuevas circunstancias porque están acostumbrados a manejarse en el terreno de la opacidad pero hay que dar el paso, Alejandro. En Acción Nacional estamos dispuestos.
P: ¿Cómo se está diseñando, nos decía el Gobierno federal en la propuesta que envió a través del Verde y el PRI, pues no parece muy dispuesto a poner realmente dientes y mano dura en esto?
FHA: Esperemos que sólo sea una propuesta de saque, de inicio, pero al menos hay 15 puntos que son irreductibles, que los hemos estado señalando. Por sólo mencionar que algunas otras cosas más. Mira, omiten de una manera clara en la ley que los funcionarios presenten su declaración fiscal.
Yo creo que todos los que estamos en el servicio público, que tenemos una obligación de contribuir con el país, debemos al menos estar resignados en presentar nuestras declaraciones, hacerlas públicas cuando tenemos bajo nuestra responsabilidad un presupuesto público.
También desconocen los mecanismos de participación ciudadana, pare ellos no existe la sociedad ni lo consideran un auditor responsable para darle seguimiento al sistema.
Esto no es tolerable, no es permitible. Nosotros vamos a seguir empujando para que la sociedad sea participe de este Sistema Nacional Anticorrupción, que nos dé seguimiento a todos, que se haga pública su voz, que hagan señalamientos cuando sean necesarios y que todos nos sometamos al escrutinio público y a reglas perfectamente claras de cómo debemos de conducirnos.
P: ¿En qué proceso está?, ¿en qué paso? ¿Qué va a pasar ahora?
FHA: Bueno, tenemos una ruta a seguir. Al día de hoy los grupos parlamentarios de Cámara de Diputados y Cámara de Senadores tendremos que señalar quién es nuestro enlace para este tema, sentarnos a discutir un borrador que contemple las tres iniciativas, ubicar coincidencias y donde haya diferencias empezar a discutirlas.
P: Senador, Fernando Herrera, estaremos muy atentos a este, a este asunto, a cómo se van dando y aprobando las leyes de este Sistema Nacional Anticorrupción porque esto nos involucra a todos. Le agradezco que nos haya tomado la llamada.
FHA: Gracias Alejandro
P: Hasta luego, buenos días.
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