SEGUNDA PARTE
REUNIÓN DE LAS COMISIONES UNIDAS DE ENERGÍA Y ESTUDIOS LEGISLATIVOS, PRIMERA.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Compañeras y compañeros, sírvanse tomar sus lugares. Vamos a dar inicio a los trabajos de estas Comisiones Unidas.
Quisiera, antes de iniciar, si ustedes me lo permiten, para desahogar la petición del senador Isidro Pedraza, que lamento que no esté presente –nos dimos cita aquí a las dos de la tarde—del quórum de asistencia de las Comisiones que tenemos el turno de este Dictamen.
Si ustedes me lo permiten, leeré sus nombres y le pido a la Secretaría que me ayude a contabilizar el número de asistencias:
Por parte de la Comisión de Energía, el senador Salvador Vega Casillas.
SENADOR DALVADOR VEGA CASILLAS: (Inaudible)…
Si pueden manifestar su asistencia en voz alta.
El senador Rabindranath Salazar.
SENADOR RABINDRANATH SALAZAR SOLORIO: (Inaudible)…
El senador Carlos Romero.
SENADOR CARLOS ROMERO: (Inaudible)…
El senador Oscar Román Rosas González.
SENADOR OSCAR ROMÁN ROSAS GONZÁLEZ: (Inaudible)…
El senador Ernesto Gándara.
SENADOR ERNESTO GÁNDARA: Presente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador José Ascención Orihuela Bárcenas.
SENADOR JOSÉ ASCENCIÓN ORIHUELA BÁRCENAS: Presente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Héctor Yunes Landa.
SENADOR HÉCTOR YUNES LANDA: Presente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Francisco Domínguez.
SENADOR FRANCISCO DOMÍNGUEZ: Presente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Jorge Luis Lavalle Maury.
SENADOR JORGE LUIS LAVALLE MAURY: Presente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Francisco García Cabeza de Vaca.
SENADOR FRANCISCO GARCÍA CABEZA DE VACA: Presente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Fernando Enrique Mayans Canabal.
SENADOR FERNANDO ENRIQUE MAYANS CANABAL: (Inaudible)
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Adán Augusto López Hernández.
SENADOR ADÁN AUGUSTO LÓPEZ HERNÁNDEZ: (Inaudible)…
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Carlos Puente Salas.
SENADOR CARLOS PUENTE SALAS: (Inaudible)…
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Manuel Bartlett Díaz.
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO HERRERA: Hay 10 de 15 Presidente. Hay quórum.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Por lo tanto hay quórum de la Comisión de Energía.
Perdón, senador Isidro Pedraza. Estoy desahogando la solicitud que usted me hiciera.
Por parte de la Comisión de Estudios Legislativos Primera:
El senador Raúl Gracias.
SENADOR RAÚL GRACIA: (Inaudible)…
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: el senador Miguel Ángel Chico.
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO: Presente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Zoé Robledo.
SENADOR ZOÉ ROBLEDO: (Inaudible)…
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Enrique Burgos García.
SENADOR ENRIQUE BURGOS GARCÍA: (Inaudible)…
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: La senadora Sonia Mendoza Díaz.
SENADORA SONIA MENDOZA DÍAZ: (Inaudible)…
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO HERRERA: Tres de 5 Presidente. Hay quórum.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Sólo me faltó a mí pasar lista, Presidente, de la Primera de la Comisión de Energía.
Por lo tanto, compañeras y compañeros, hay quórum.
Si ustedes me lo permiten, retomaré la Orden del Día donde quedó la moción suspensiva de hacer un receso y de reiniciar aquí a las dos de la tarde.
Doy cuenta que son 2:09 de la tarde de hoy y habiendo leído la propuesta del Grupo Parlamentario del Partido de la Revolución Democrática y una vez que hemos hecho escuchado aquellos senadores que así pidieron hacer uso de la voz y en atención que ésta no es una decisión que pueda tomar la Presidencia, de reabrir los dictámenes Primero y Segundo que ya fueron agotados, sino que deben de ser los integrantes de estas Comisiones Dictaminadoras quienes decidas.
Le pido a la Secretaría ponga a consideración de los integrantes de las Comisiones Unidas, en votación económica, si es de aceptarse la propuesta de que se reintegre la discusión en la etapa de lo particular del Proyecto de Dictamen por el que se expide la Ley de Hidrocarburos y se reforman diversas disposiciones de la Ley de Inversión Extranjera, Ley Minera y la Ley de Asociación Público Privadas, así como la totalidad del Proyecto de Dictamen por el que se expide la Ley de Industria Eléctrica, y por el que se expide la Ley de Industria y Geotermia, y se adicionan reformas y disposiciones en la Ley de Aguas Nacionales.
En los términos que proponen, esto es, que en cada reunión donde se discutan éstos haya quórum y que se pueda verificar el mismo cada vez que se solicite y que puedan decidir los legisladores presentar sus reservas en bloque o no, con un tiempo de hasta 10 minutos en cualquier caso.
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO HERRERA: Por instrucciones de la Presidencia, se consulta a los presentes si es de aprobarse la propuesta presentada.
Quienes estén por la afirmativa, favor de levantar la mano.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Quiero recordarles que sólo votan los integrantes de las Comisiones. Le pido volver a preguntar.
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO HERRERA: Por instrucciones de la Presidencia, se consulta a los presentes si es de aprobarse la propuesta presentada.
Quienes estén por la afirmativa, favor de levantar la mano.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: No hay nadie. ¿Por la negativa?
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO HERRERA: ¿Por la negativa?
Se desecha.
¿Abstenciones?
Se desecha, señor Presidente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Muchas gracias senador Chico.
Una vez agotado el trámite anterior, iniciamos la discusión del Proyecto de Dictamen de las Comisiones Unidas de Energía y de Estudios Legislativos Primera, con Proyecto de Decreto por el que se expide la Ley de Petróleos Mexicanos y la Ley de la Comisión Federal de Electricidad; y se reforman y se derogan diversas disposiciones de la Ley Federal de Entidades Paraestatales; la Ley de Adquisiciones, Arrendamientos y Servicios del sector Público; y la Ley de Obras Públicas y Servicios relacionados con las mismas en términos del acuerdo tomado por las juntas directivas y las Comisiones Unidas de Energía y Estudios Legislativos Primera, de fechas 29 de mayo de 2014 y 10 de junio del mismo año, respectivamente.
El senador Lavalle me ha pedido hacer uso de la palabra.
SENADOR JORGE LUIS LAVALLE MAURY: Gracias, Presidente.
Solamente hacer una propuesta, derivado de que si bien ha sido imposible por diversos factores cumplir con los tiempos que estas comisiones acordamos para este primer proceso de análisis y discusión de los proyectos de dictamen, me gustaría proponer y someter a la consideración de todos que el análisis y discusión de los dos proyectos que nos faltan, el tres y el cuatro, lo podamos hacer sin el establecimiento de un horario específico y durante un plazo indefinido, hasta tanto estas comisiones unidas consideremos que se encuentran cada uno de los dictámenes faltantes, suficientemente discutidos.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Lavalle está haciendo una propuesta que consiste en que el análisis y discusión de los dos proyectos de dictamen que nos faltan por discutir, lo podamos hacer sin el establecimiento de un horario específico y durante un plazo indefinido, hasta en tanto las comisiones consideren que se encuentra cada uno de ellos, suficientemente discutido.
Por lo tanto, está a consideración de todos ustedes la propuesta presentada por el Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional.
Es mi interés preguntarles si algún senador desea hacer uso de la palabra.
El senador Encinas, el senador Robledo, el senador Pedraza. Muy bien, tiene la palabra el senador Encinas.
SENADOR ALEJANDRO ENCINAS RODRÍGUEZ: Creo que no sería conveniente retomar la propuesta, porque desde un principio hemos estado debatiendo sobre el procedimiento para el desahogo de todo el dictamen en materia energética; que incluso derivó en una consulta a la Mesa Directiva sobre el procedimiento que propusieron los presidentes de las mesas directivas de las comisiones unidas.
Y creo que no sería conveniente, después de que ese ha sido el alegato principal que hemos cuestionado y estamos aquí bajo protesta, todavía modificar a la mitad de la discusión las reglas establecidas; más aun cuando ni siquiera conocemos la propuesta del cuarto dictamen que tenemos que discutir.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Permítame, senador. El senador Robledo.
El senador Pedraza.
SENADOR ISIDRO PEDRAZA CHÁVEZ: Solamente llamaría a la congruencia, aunque pueda ser congruente atropellar y atropellar el procedimiento, eso sería de congruencia también de la Presidencia; porque de dar el paso que se está proponiendo de que nos ajustemos a una discusión sin horario, sin días preestablecidos y con un tiempo abierto, ha sido parte de nuestra discusión.
Si ustedes recuerdan, el tiempo que se fijó ya feneció, para la discusión de esta reforma; no ha habido un acuerdo de prorrogar los días de discusión. Y como aquí dicta autoritariamente las decisiones del presidente de la Comisión de Energía, él ya habiendo hablado con Gracia resolvió varias de las cosas, incluso que tenían que haberse discutido aquí.
Y creo que para nosotros sí es importante que despejemos la forma del procedimiento y que, cuando hablo de congruencia no hablo de que siga atropellando la ley, sino al contrario, nos ciñamos al espíritu de la ley, de los reglamentos; porque es una parte sustantiva que nos va a dar acomodo y que nos va a dar una ruta más clara de cómo estamos discutiendo.
Creo que si se sigue, por ejemplo en el caso que pretendimos nosotros, a ver: se rompió la discusión cuando discutimos en lo general el primer dictamen. Dijimos, retomemos la discusión desde el punto donde se rompió. Fueron consultados –ahora sí– la mayoría del Pleno de integrantes de las dos Comisiones y la decisión fue no.
En este caso, nosotros estamos insistiendo en que si ya había un calendario, había unos tiempos, había una forma, había un horario y que esto fue fundamentalmente discutido por nosotros aquí y luego acerca de, al imponer estas decisiones se estaba ajustando a la legalidad fue consultado a la Mesa Directiva, fue cosa de varios días, cuando menos tres días, de tener un resolutivo y ahora pareciera que todo eso que se ha hablado, con la mano en la cintura se puede echar por la borda y sí quisiéramos en todo caso que pudiéramos definir de qué manera se van a ajustar a ordenamiento legal para ir discutiendo esto. No podemos, en el sentido de esto, ver cómo se viene atropellando el proceso legislativo.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Gracias, senador.
El senador Robledo.
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: Muchas gracias, senador Penchyna. Simplemente para solicitarles por escrito la propuesta de modificación como ha sido en los otros casos.
Hay que recordar que este procedimiento ya se ha modificado a partir de la votación de senadores que en mayo votamos un procedimiento, en junio votamos otro, esta es la tercer versión de cómo se quiere discutir la reforma energética; nada más que con una omisión: esta vez no nos lo repartieron. Cada vez van bajando los requisitos; en esta ocasión no se ha repartido.
Yo sí creo que antes de votar, no podemos votar algo antes de verlo. Simplemente si pudieran circularlo en este momento, sería bastante interesante, incluso para los que van a votar a favor, eh, que conozcan el contenido de la propuesta.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Senador Orihuela.
SENADOR JOSÉ ASCENCIÓN ORIHUELA BÁRCENAS: Gracias, señor Presidente. Sólo para preguntarle al senador Robledo si consideramos que está en la sesión o no. Entiendo que no pasó lista de asistencia y que un poco antes de que se rectificara el quórum se retiró.
¿Consideramos que está usted en la sesión o no, senador?
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: No pues aquí estoy. Digo, no sé si de allá hasta acá sí alcanza a apreciar mi presencia, pero el tema de fondo es muy simple y ojalá no solamente se vea mi presencia sino también se escuche por la siguiente razón: hace un momento que tomé uso de la palabra lo dije muy claramente que iba a considerar mi permanencia en este salón de sesiones, toda vez que no me considero y en este momento sigo sin considerarme convocado, porque me convocó alguien que nunca me había convocado.
Sin embargo, en aras de empezar esta discusión, que pareciera que no quieren iniciar hasta que no haya un escenario propicio, estoy y en este momento en cuanto en secretario técnico de la Comisión de Energía pase mi lista de asistencia la presentaré sin ningún problema.
Ese no es el interés, no es aplazar este debate; lo queremos dar, nada más que en las condiciones que nosotros mismos nos pusimos; Condiciones que todos conocieron el 25 de mayo, luego el 4 de junio y que hoy se vuelven a modificar. Yo creo que no sólo el contenido es importante, también las reglas de cómo se va a dar el debate.
Senador Orihuela, con mucho gusto le aseguro: aquí estoy.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Senador Robledo, me veo obligado para preguntarle, por efectos de la lista de asistencia, si lo considero presente o no presente. Lo digo en serio y por respeto a usted.
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: Totalmente. Si quieren, así como en los sueños, dense un pellizco. Aquí estoy.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Por eso, ¿firmará usted la lista de asistencia?
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: En cuanto me la proporcionen…
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Se la pasaron y no quiso firmar, senador. Ahora de inmediato la secretaría técnica se la hace llegar.
El senador Jorge Lavalle.
SENADOR JORGE LUIS LAVALLE MAURY: Gracias, Presidente. De hecho el motivo de esta solicitud es precisamente porque en Acción Nacional lo que queremos es que se continúe el debate, pero ha sido imposible hacerlo por diversas razones. De hecho hace unos momentos mi amigo, el senador Robledo, decidió retirarse para romper el quórum y tuviéramos que volver a solicitar un receso.
Lo que queremos es, más allá de estar peleando por un calendario, nos pongamos realmente a debatir y a discutir los temas relevantes de este tercer dictamen y en su momento el cuarto.
Les recordaría a mis compañeros que e cuarto dictamen es el de reguladores. Tenemos las leyes y las iniciativas que fueron enviadas por el Ejecutivo y estamos en espera también de con qué cambios, adiciones o enriquecimientos venga este cuarto dictamen referente a s reguladores.
Este tercero trae 80 cambios, los cuales ya queremos iniciar la discusión y el análisis de los mismos y por ello lo que estamos planteando es un mecanismo un poco más dinámico.
¿Por qué?
Porque todavía nos falta un largo camino por recorrer. Hay que recordar que el mecanismo y el método que implementamos para estas comisiones unidas es primero análisis y discusión, después vamos a tener otra ronda donde vamos a generar las reservas correspondientes donde vamos a celebrar la votación en lo particular y en lo general, para después poder ir al pleno donde también tendremos la oportunidad de seguir debatiendo y discutiendo.
Entonces, la intención de esta solicitud muy respetuosa que les hacemos a todos los presentes es para poder dar dinamismo a todo esto y poder continuar con la sesión, con lo importante, que es el análisis.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Robledo y el senador Rabindranath Salazar, ¿en ese orden?
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: Sí, nada más para hacer una pregunta muy simple.
La modificación del acuerdo de discusión que presenta el Partido Acción Nacional ¿viene o no firmado por el Presidente de la Comisión de Estudios Legislativos Primera, de Acción Nacional, Raúl Gracia? Creo que sería muy irresponsable que modifiquemos el acuerdo sin la firma de uno de los dos presidentes de las comisiones unidas.
Hace un rato, lo reitero y coincido con el senador Lavalle: queremos iniciar el debate pero no a costa ni por encima del Reglamento y hace rato que se no se hizo el quórum era también por la ausencia de dos senadores del PAN.
Entonces, también es difícil plantear que es una posición del Partido Acción Nacional, cuando integrantes del Partido Acción Nacional eran los que no estaban presentes cuando no había quórum.
En este momento está la senadora, no, de Estudios Legislativos Primera, ahí es donde se rompió, está la senadora Sonia, lo cual yo celebro, pero sí me parece que si en el primer acuerdo había sido de los presidentes también de las comisiones, el segundo acuerdo había sido también firmado por los presidentes, es muy grave que se vaya a querer cambiar el formato -creo que conocemos el sentido de la votación- sin la firma de uno de los presidentes de las comisiones.
Creo que en el momento en el que los presidentes de las comisiones presenten la propuesta de modificación del acuerdo, es en el momento en el que se puede llamar a votación del mismo, antes no.
Cómo es posible que se llame a un acuerdo de comisiones unidas que entiendo, porque no lo he visto o corríjanme, no viene firmado por el senador Gracia.
Si viene firmado por el senador Gracia, por supuesto que es válido que se ponga a consideración. Antes no es solamente inadecuado, me parece que violatorio del reglamento.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: ¿Me permite, senador?
Sí, después del senador Rabindranath Salazar, que pidió la palabra antes que usted.
SENADOR RABINDRANATH SALAZAR SOLORIO: Sí, Presidente, sólo para reiterar la solicitud de que pudiera ser clarificada la propuesta de procedimiento, número uno.
Número dos, que efectivamente pudiéramos tenerla por escrito, como se ha dado en ocasiones anteriores.
Número tres, que sea un acuerdo de mesas directivas, como se ha dado también en reuniones anteriores y una pregunta al Presidente, en razón de la Comisión de Energía, en razón de que votaron en contra la petición de que pudiéramos discutir parte del dictamen uno, el dictamen dos, en el oficio que se presentó previamente y donde en diversos medios de comunicación el Presidente Penchyna había expresado el interés y que no había inconveniente que se pudiera retomar y conocer el sentido de su voto también en este particular.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Gracias senador.
El senador Isidro Pedraza.
SENADOR ISIDRO PEDRAZA CHÁVEZ: Gracias.
Mire, ha habido dos interpretaciones de esto. Escuché claramente que el senador Lavalle está proponiendo modificar y flexibilizar el horario de discusión y los días y los tiempos.
Esto genera una incertidumbre de entrada, de arranque, a como que estamos considerando entrarle a las cosas. De parte del senador Zoé escuché que considera que es un planteamiento que hizo Acción Nacional y que, por lo tanto, debería estar firmado y por escrito para que pueda ser considerado una propuesta.
Yo creo que ahí hay una interpretación incorrecta de parte de mi compañero senador.
Sin embargo, nosotros insistimos, Presidente, en que se retome y se apegue en ese sentido al programa ya establecido, en el mecanismo establecido para que podamos realmente entender que no se están cambiando las reglas a medio partido.
Eso no se puede; ¿cuáles? A ver Presidente, y le voy a decir cuáles son las reglas que usted ha estado rompiendo.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Me permite, senador, si fuera tan amable, porque creo que hay una confusión. Hasta donde tengo la intervención de la moción del procedimiento que hizo el senador Lavalle.
Porque creo incluso, y me dirijo a él de forma respetuosa, como a todos, al senador Encinas:
La propuesta del senador Lavalle es modificar los horarios de Comisiones Unidas.
No tiene nada que ver con el procedimiento al que hizo alusión el Presidente de la Mesa Directiva del Senado, Raúl Cervantes, cuando emitieron su opinión respecto al procedimiento que había adoptado las Comisiones Unidas.
Lo que entiendo –y si no que me corrija el senador Lavalle—es que lo que está haciendo es una moción de procedimiento para que no le pongamos horario al procedimiento seguido en Comisiones Unidas, particularmente de la fase de análisis y de discusión.
No tiene nada que ver, senador Isidro Pedraza, senador Encinas, y otras alusiones aquí vertidas respecto al procedimiento que se va a seguir en el Pleno, en el que conocemos todos perfectamente la opinión de la Mesa Directiva y un compromiso de carácter político de seguir el reglamento como procedimiento, y no de un procedimiento especial en el Pleno del Senado de la República, una vez que hubiere Dictamen.
Por el otro lado, yo les recuerdo que el propio acuerdo que nos dimos, que fue votado por una amplia mayoría y que fue modificado en una ocasión por Mesas Directivas y que aún sin requerirse se sometió a la votación de Comisiones Unidas de nuevo, se procedió incluso a mantener esa posibilidad de modificar los horarios y los acuerdos en base a la resolución que tuvieran las Comisiones Unidas.
Entonces sí me es preciso distinguir lo que usted ha dicho, senador Pedraza, y lo vertido por el senador Encinas, aclarando lo que fue propuesto por el senador Jorge Lavalle, del Partido Acción Nacional.
Me ha pedido el uso de la palabra, para los mismos fines, el senador Benjamín Robles, el senador Francisco Domínguez, y el Senador Lavalle.
Termine senador, por favor.
SENADOR ISIDRO PEDRAZA CHÁVEZ: Gracias. Yo le iba a hacer una relatoría de las veces en que se ha aquí roto la legalidad.
Sin embargo, para poder hacer esto preciso, yo le pediría al que funja como Secretario, que lea el punto 2, que tiene que ver con el acuerdo de los horarios, del acuerdo que existe pero que no existe.
En el punto 2, en el dos romano se estableció ahí una discusión bastante ríspida porque la pretensión nuestra era tener un horario flexible, días flexibles y tener la manera de incluso poder prolongar más esto.
Sin embargo, fue tanta la sequedad de mantener las cosas como se pretendían, que yo le voy a pedir que lea el Punto 2 del Acuerdo, en la Fracción II –romano–.
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO HERRERA: Con mucho gusto senador.
SENADOR DAVIR PENCHYNA GRUB: Por favor, Secretario.
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO HERRERA: Gracias Presidente.
Los horarios de las reuniones de las Comisiones Unidas serán en un horario matutino, comprendido de las 11 a las 14 horas. Y vespertino, de las 17 a las 20 horas, de lunes a viernes.
Y en caso de que la discusión de los respectivos proyectos de Dictamen se prolonguen, se habilitarán, previo acuerdo de las Comisiones Unidas, los días sábados y domingos. Y se podrán modificar los horarios establecidos.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: “Se podrán”. Okey, bueno, gracias Secretario.
¿Ha terminado el senador Pedraza?
Tiene la palabra el senador Benjamín Robles.
SENADOR BENJAMÍN ROBLES MONTOYA: Gracias, senador Penchyna.
El Grupo Parlamentario del PRD quiere insistir que nosotros estamos aquí dispuestos a debatir con argumentos, las iniciativas y el proyecto de dictamen; y hemos acusado –y eso lo han referido quienes han hecho uso de la palabra por parte del bloque de senadores y senadoras del PRD– que para eso nos hemos dado en este Senado de la República un marco jurídico; que para el caso específico también hubo un acuerdo: que el rompimiento de ese acuerdo es lo que ha prolongado innecesariamente el debate.
Hemos acusado mayorías que construyen escenarios continuamente, como en este momento. Si en lugar de estar discutiendo esto, estuviésemos ya exponiendo nuestros puntos de acuerdo en lo general, en representación del grupo, estaríamos entrando en la materia; pero aquí se insiste en construir con mayorías, escenarios que están complicando.
Y por eso, nosotros insistimos: primero, respetemos nuestro marco jurídico, respetemos los acuerdos; si se revisa lo que acaba de leer ahora el senador Chico, se darán cuenta que ni siquiera puede ser esto tomado en cuenta porque ni siquiera hemos iniciado el debate de este tercer dictamen; por lo tanto, no estamos en el escenario que plantea la parte final de lo leído.
Nosotros pedimos respeto, respeto para que podamos discutir con mucha claridad y con mucha responsabilidad lo que aquí traemos ya preparado; queremos convencerlos. Por eso hago eco de lo que decía hace un rato el senador Zoé Robledo: estamos aquí no nada más para que nos vean, para que nos escuchen, para que tomen en cuenta estos planteamientos.
Tenemos todavía la idea de que se puede modificar esto de manera correcta; pero si estamos construyendo a cada rato entre los compañeros senadores del PRI y del PAN, escenarios para esta discusión, se va prolongando de manera innecesaria y eso es lo que ha provocado, hace un rato que el senador Bartlett salga; en otros momentos, que se levanten los senadores de Acción Nacional o que se hayan levantado los senadores del PRD, todo por estar construyendo escenarios, cuando nuestra obligación es respetar lo que primero dice nuestro Reglamento y, en su caso, ese famoso acuerdo a que se ha hecho alusión.
Es lo único que estamos pidiendo, que nos respetemos a nosotros mismos y que entremos a la materia; ¿y cuál es la materia?, discutamos de acuerdo a los tiempos que nos hemos dado en este acuerdo, el tercer dictamen; y una vez agotado, entonces pasaremos en ese momento con los propios tiempos que se establecen en este acuerdo, el dictamen último de estos cuatro que tienen que ver con estas leyes reglamentarias.
Es lo que estamos pidiendo, en lugar de estar con ideas que se nos ocurren de repente: cómo mejorar el trabajo, cuando lo que queremos hacer es ponernos a trabajar. Es lo que planteamos reiterando, senador Penchyna, senadores integrantes de las mesas directivas de estas comisiones unidas, lo que queremos es iniciar el debate; pero conforme lo señala nuestro Reglamento y en su caso, el acuerdo al que se ha hecho alusión.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Tiene la palabra el senador Domínguez.
SENADOR FRANCISCO DOMÍNGUEZ SERVIÉN: Gracias, Presidente.
Como senador, de forma responsable, apegándonos estrictamente al Reglamento, puedo hacer la petición que se tome en cuenta la propuesta por mi compañero, el senador Jorge Luis Lavalle; que lo ha dejado sumamente claro, es continuar con el debate simplemente sin establecer horarios ni fechas establecidas, no viola el Reglamento; y yo le pido a usted, Presidente, que estando en comisiones unidas en el Pleno, usted ya corra con la votación.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Gracias, senador Domínguez.
Senador Lavalle.
SENADOR JORGE LUIS LAVALLE MAURY: Solamente ratificar lo expresado por el senador Domínguez y, lo que acaba de exponer, Presidente, es precisamente eso: en ningún momento nosotros pediríamos ningún procedimiento ni irregular ni que viole los acuerdos tomados, que aquí ya también me da gusto escuchar por parte de los compañeros del PRD que reconocen la veracidad del método que estamos ejerciendo. El método no cambia en absolutamente nada, es primero la discusión y el análisis, después la votación y reservas correspondientes en lo general y en lo particular para después poder irnos al Pleno.
El método no cambia en absolutamente nada, solamente es el hecho de darle dinamismo al análisis y discusión y hay que recordar también que las fechas que se habían propuesto anteriormente ya vencieron, entonces para no estar constantemente modificando las fechas mejor que pongamos un debate indefinido hasta que se considere que ha sido lo suficientemente discutido. Esa es la propuesta.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: El senador Robledo.
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: Simplemente para hacer dos apreciaciones con el senador Lavalle, porque todavía no tenemos el documento. Si la idea sería que lo que no va a haber ahora son convocatorias. Eso es lo que yo alcanzo a entender de lo dicho por los senadores del PAN.
Si la propuesta es que nos vayamos de seguido y que lo que estamos eliminando de la práctica anterior de estas comisiones es que ya no haya convocatorias y que más bien uno se considere presente todo el tiempo.
Y, por cierto, senador Penchyna, no he recibido aún de su equipo la lista de asistencia. Ojalá me la puedan proporcionar para que no haya dudas de que aquí estoy; no vaya a ser que sea una reedición del famoso “ni los veo ni los oigo”. Aquí estoy, nada más que no me han dado la lista.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: ¿Alguna otra senadora o senador desea intervenir en este punto?
No siendo así, esta Presidencia, habiendo desahogado todas las intervenciones de todos ustedes, le pediría a la Secretaría que ponga a consideración de los integrantes de las comisiones unidas en votación económica si es de aceptarse la propuesta de que los dos proyectos de dictamen que nos faltan por analizar y discutir lo podamos hacer en los términos presentados por Acción Nacional.
Le pediría lea la propuesta del senador Lavalle.
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: Senador, es que no los han presentado.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Señor senador, permítame hacer una observación a su petición. El senador Lavalle está haciendo una propuesta de viva voz, como muchas que aquí todos han realizado en diferentes momentos. La obligación de la Presidencia es poner a consideración de los integrantes si es de aceptarse o no la propuesta. El procedimiento se subsana precisamente por la propuesta presentada por el senador Lavalle.
Yo quisiera recordarle infinidad de propuestas que hemos realizado todos los partidos políticos en donde se ha admitido a discusión las propuestas y más las mociones de procedimientos en donde, sin presentarse por escrito, se subsana el procedimiento con la votación.
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: Sin embargo, senador Penchyna, si me lo permite…
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Incluso de su propio partido.
SENADOR ZOÉ ROBLEDO ABURTO: Sin duda, nada más es que la diferencia es que todas las propuestas presentadas por el PRD han sido votadas en contra y esta la vamos a votar a favor; de ahí la necesidad de tenerla por escrito.
Y, segundo, usted –si no me falla la vista– lo está leyendo de un documento que está por escrito. Si quiere préstemelo, yo le saco copias, lo distribuimos y votamos y sabemos cuál va a ser el sentido de la votación, pero por qué querer seguir pasando de acuerdos que se votaron primero en comisiones unidas a acuerdos que se votaron después por las presidencias de esas comisiones y ahora acuerdos que ni siquiera están plasmados en un proyecto mínimo por escrito.
A mí sí me cuesta mucho trabajo, y estoy seguro que al resto de los senadores también, votar algo en cualquier sentido que no conozco su contenido. ¿Yo cómo sé que en ese acuerdo no viene alguna otra modificación adicional?
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Por eso lo va a leer el Secretario, pero antes me ha pedido hacer el uso de la palabra el senador García Cabeza de Vaca.
Precisamente por eso va a leer.
SENADOR FRANCISCO GARCÍA CABEZA DE VACA: Básicamente eso, Presidente, que sea el Secretario quien lea la petición que ha hecho el senador Lavalle y que se ponga a consideración y a votación de los aquí presentes.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Le pido a la Secretaría, para poderlo votar, lea la propuesta del senador Lavalle en lo específico.
SENADOR MIGUEL ÁNGEL CHICO HERRERA: La propuesta es la siguiente:
Propone a las Comisiones que el análisis y discusión de los dos proyectos de dictamen que nos faltan por discutir lo podamos hacer sin el establecimiento de un horario específico y durante un plazo indefinido, hasta en tanto las comisiones consideren que se encuentra cada uno de ellos suficientemente discutidos.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Ahora le pido tomar la votación respecto a la propuesta presentada por el senador Lavalle.
SENADOR SALVADOR VEGA CASILLAS: Con mucho gusto, Presidente.
Por instrucciones de la Presidencia, se consulta a los presentes si es de aprobarse la propuesta presentada, esto es, que los dos proyectos de dictamen que nos faltan por discutir lo podamos sin el establecimiento de un horario específico y durante un plazo indefinido, hasta en tanto las comisiones consideren que se encuentra cada uno de ellos suficientemente discutido.
Quienes estén por la afirmativa, favor de levantar la mano.
Por la negativa.
Abstenciones.
Aprobado, señor Presidente.
SENADOR DAVID PENCHYNA GRUB: Gracias, señor Secretario.
Hemos agotado las solicitudes realizadas en tiempo y forma por el Partido de la Revolución Democrática, hemos aprobado ya la moción presentada por el senador Lavalle, por lo tanto hacemos un receso para reiniciar a las cinco tarde con la discusión directamente del tercer proyecto de dictamen debidamente distribuido el día de ayer.
Muchas gracias.
(R E C E S O)
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