Versión de la entrevista concedida por el coordinador de los senadores del PAN, Jorge Luis Preciado Rodríguez, durante la sesión de hoy

SENADOR JORGE LUIS PRECIADO RODRÍGUEZ (JLPR): … los que se van a instalar en la mesa el día de mañana.

P: ¿Ustedes están por la autonomía plena de los órganos reguladores del sector?

JLPR: Lo hemos planteado en nuestra iniciativa, autonomía del Fondo Soberano, Comisión Nacional de Hidrocarburos y Comisión Nacional de Energía.

P: ¿Y el Cenace?

El Cenace es un tema muy importante que estamos planteando, pero básicamente lo que estamos defendiendo es un tema que propusimos.

P: ¿Y senador, ustedes ven apertura del PRI para flexibilizar posiciones?

JLPR: Ahorita lo que hemos visto es disposición para discutirlo, para debatirlo y para poder llegar a un consenso.

P: ¿Y los panistas están en condiciones de votar la reforma, políticamente hablando?

JLPR: Es un proceso de ida y vuelta, es decir, depende de qué vayamos a votar, si me dice que vamos a votar la del PRD pues claro que no, si nos dice que podemos lograr un consenso para que se parezca o que llegue  a los niveles que estamos planteando, claro que sí, depende mucho pues cómo concluya el dictamen.

P: ¿Su bancada está unida o podría haber voto diferenciado?

JLPR: No, nuestra bancada en los últimos meses hemos votado de manera unida todos en todos los temas, entonces queremos seguir conservando esa unidad que hasta este momento nos ha caracterizado como senadores del PAN.

P: Porque escuchamos también que hay algunos senadores, como tres o cuatro, que dicen que ellos estarían en contra.

JLPR: No sé que hayan escuchado.

P: Corral, Ruffo, Marcela, Hermosillo.

JLPR: Ah, no sé.

P: ¿Pero no lo han comunicado a usted?

JLPR: Yo no los he escuchado, pero si ustedes los escuchan yo encantado.

P: ¿En las plenarias, me refiero?

JLPR: En las plenarias no se ha comentado el tema, apenas nos reunimos.

P: ¿De cómo van a votar?

JLPR: No porque apenas nos empezamos a reunir, acuérdate que terminó la reforma político electoral y apenas comenzamos hoy a ver otro tema y darle la autorización a los negociadores de nuestras comisiones a que vayan se sienten con el PRI, con el PRD, convoquen a comisiones, de hecho ya salió el senador Raúl Gracia a decir cuál va a ser el proceso de aquí hasta que concluyamos, entonces ese es el mandato de nuestro Grupo.

P: Nos decían ellos que mañana podría reunirse la Junta para ver la convocatoria?

JLPR: Exacto, mañana a las 10 se van a reunir, creo que van a convocar para el domingo, pero ya van a dar a conocer el anteproyecto de predictamen para que la gente lo vaya conociendo, lo conozcan todos los ciudadanos, lo conozcan todos los miembros del Senado y nos den sus opiniones, nos digan, vean los textos, todo, para que también se terminen con todas las especulaciones que se han venido generando, que de pronto salen ahí cosas que están totalmente fuera de contexto. Y bueno, qué bueno que ya podamos conocer un documento.

P: Senador, hace ratito se rompieron la vallas, no alcanzaron a ingresar los manifestantes, pero sí se rompieron la vallas y entonces ahora los acceso al Senado están encadenados, ¿se puede trabajar en estas condiciones, senador?

JLPR: Pues aquí estamos.

P: Pregunto.

JLPR: Pues estamos trabajando, ahorita vamos a aprobar el Código de Procedimientos Penales Único a nivel nacional que es el primero casi en todo el mundo.

P: ¿De sus 38 legisladores qué porcentaje logró entrar o asegurar su presencia aquí?

 JLPR: Todos, entraron todos, nosotros sí nos colamos por cualquier lugar.

P: Senador, me queda claro que ustedes van a impulsar toda su iniciativa en materia energética.

JLPR: Claro, el que poco pide poco merece.

P: Sin embargo, ¿cuáles serían los puntos en los cuales ustedes serían inflexibles, con los que ustedes meterían, buscar que se metieran?

JLPR: Yo pienso que hay que llegar a las mesas con el afán de convencer o ser convencidos. Ahorita por supuesto hay un límite en cada uno de los temas que se van a plantear y mi Grupo lo va a dar a conocer en el momento en que estén sentados en las comisiones.

P: Perdón, ¿en qué temas no están convencidos ustedes?

JLPR: Nosotros en nuestra iniciativa en todos.

P: No, pero no puede salir toda la iniciativa del PAN.

JLPR: ¿Por qué no, por qué no, quién dijo que no? Hay que hacerle la luchita.

P: Pero el tema no es así, qué temas no estarían de acuerdo de los que les ha planteado el PRI.

JLPR: No nos ha planteado ninguno, apenas nos vamos a sentar el domingo.

P: Pero ya se habla de que hay un predictamen.

JLPR: Ese se va a dar conocer mañana, yo no lo conozco.

P: ¿Ustedes seguirían impulsando esta idea de que a los inversionistas privados se les pueda pagar ya sea con recursos o con hidrocarburos?

JLPR: Esa es una confusión que hay, te refieres a los contratos de producción compartida. No se les paga, al contrario, ellos pagan. Por cada barril que sacan tiene que pagar, primero derechos, tienen que pagar impuestos, tienen que pagar ISR, tienen que pagar un royalty, o sea, ellos son los que pagan, no al revés.

P: ¿Entonces qué ganancia tiene la IP que viene a invertir a México?

JLPR: Cuando se pueda comercializar el petróleo ellos gana un porcentaje pequeño de cada barril.

P: ¿Lo que le llaman la renta petrolera?

JLPR: No, la renta petrolera se queda el país con ella. Ellos ganan un porcentaje en la comercialización.

P: ¿Pero qué diferencia hay en eso a que el Estado le dé dinero?

JLPR: ¿A que el Estado le dé dinero? ¿A los de utilidad compartida? Te lo explico. La diferencia está en que la comercialización la hace una sola empresa del Estado. Y entonces, si tienes una sola empresa del Estado tienes un monopolio estatal. Entonces si tú vas a coinvertir con una empresa, con un monopolio, está sujeto a si esa empresa hace un buen negocio o hace un mal negocio. Si hace un mal negocio y no quedó ganancia, pues todo lo que invertiste lo vas a perder.

Por eso ese modelo sólo lo tienen tres países: Irak, que después de la intervención norteamericana sólo le funcionó dos años, Bolivia y Ecuador. El modelo que estamos planteando, de producción compartida, sin renunciar a ése, si alguien quiere irse en esa modalidad se puede, es el que tiene Noruega o el que tiene la mayor parte de los países que son potencias en hidrocarburos, que son por ejemplo Noruega, te pongo el caso noruego, que tiene contratos de producción compartida en la que se asocian dos empresas, una del Estado y una empresa privada, extraen petróleo, un tubo se va para el Estado y el otro tubo se va para la empresa privada, pero a ese tubo que se va para la empresa privada se le pone un contador de barriles, que lo puedes verificar hasta  por internet.

De cada barril pagan un royalty, lo que es la renta petrolera, es decir, les voy a poner el ejemplo noruego, son 100 dólares que cuesta un barril, de entrada tienen que darle 50 al Estado porque el petróleo no es de ellos, el petróleo sigue siendo del Estado noruego, pero además tiene que pagar 22 dólares de impuestos, pero además tienen que pagar otros 8 dólares de Impuesto Sobre la Renta y un impuesto especial, entonces al final del día el Estado noruego se queda con 80 dólares o más y la empresa que invirtió se queda con 20, o sea, quien hace el negocio es el Estado, no la empresa, ése es el esquema de producción compartida.

P: ¿Han recibido ustedes llamadas de alguna empresa petrolera siquiera para comunicar alguna inquietud o para preguntar cómo va la discusión en el Senado?

JLPR: No, yo no conozco ninguna, nosotros abrimos un espacio de discusión aquí durante un mes y medio de foros, el señor Cuauhtémoc Cárdenas y es lo que han venido escuchando los compañeros. Me imagino que ha de haber una expectativa en todos lados sobre la reforma, pero acuérdate que es reforma constitucional, todavía faltan las reformas secundarias, faltan muchas cosas, falta que pase a Diputados, falta que pase a los 17 estados de la República, o sea, esto es apenas un primer paso.

P: Senador, eso le iba a preguntar, ¿hay posibilidad de que salga también la secundaria en estos días?

JLPR: La secundaria, hasta la preparatoria… No, hombre, no es posible, el periodo se acaba el día 13…

P: Es que decía Diego Fernández de Cevallos que deberían tener claridad sobre el tema…

JLPR: Para eso son los transitorios.

P: En los transitorios ustedes van a tratar de garantizar que se cumpla la palabra…

JLPR: Claro, que se cumpla la palabra…

P: …reforma constitucional…

JLPR: Por supuesto.

P: Hay desconfianza porque el gobierno federal, por ejemplo, en las reformas constitucionales no ha cumplido del todo en la aplicación, ahí tenemos la educativa, ¿tienen ustedes desconfianza en ese tema?

JLPR: Pues yo no sé si ha cumplido en la educativa o no, no es un tema en el que yo…

P: …lo que está pasando en Chiapas…

JLPR: Pues ahí son los gobiernos estatales que ya la deben de aplicar.

P: ¿Y la negociación de Gobernación con la CNTE?

JLPR: Eso lo desconozco, no he estado en las mesas.

P: Pero es público.

JLPR: Es público lo que se publica, no lo que está en las mesas.

P: Inaudible.

JLPR: Sí, se van a reunir el domingo.

P: Inaudible.

JLPR: ¿Hoy?, ¿quién quería hoy?

P: Inaudible.

JLPR: No, no fuimos convocados nosotros.

P: Hay un documento.

JLPR: Ajá, pero de  un secretario técnico ¿no?, no de los presidentes de comisión.

P: Ayer dijeron que hoy, hoy que mañana, mañana…, o sea…

JLPR: No tenemos prisa, hay que analizarla con cuidadito.

P: No le van a dar chance a los diputados de sacarla en este periodo.

JLPR: Los diputados saben trabajar muy bien, hombre.

P: ¿Y rápido o qué?

JLPR: Pues no sé si rápido, pero bien sí. Están ahorita en la reforma política.

P: La presión social, senador, afuera hay manifestaciones, subieron un poco más de tono, ¿van a aguantar aquí en el Senado blindado hasta que dictaminen?

JLPR: ¿Es afirmación o…?

P: Sólo le pregunto a usted.

JLPR: Ah, ok. Mira, nosotros estamos legislando para 130 millones de mexicanos, para la gente que está ahorita trabajando en su casa, para la gente que está en su coche, para la gente que está en la fábrica, para la gente que está en el campo.

Por supuesto hay gente que no va a compartir nuestro punto de vista y va a venir a manifestarse, pero realmente estamos legislando para 100 millones, no para mil, 2 mil gentes que están aquí afuera.

Entonces realmente vamos por la mayoría de la gente que realmente nos otorgó su apoyo para estar aquí y que realmente quieren que haya una gasolina más barata, que quieren que haya electricidad más económica, que quieren que haya competencia, que quieren que haya inversiones en el país, que haya empleos y que por supuesto tengamos un crecimiento económico muy importante, eso es para la gente que estamos legislando, que le va a beneficiar inclusive a los que están aquí afuera protestando.

P: Senador, yo le quisiera preguntar, ¿los senadores panistas van a regresar a sus estados de origen este fin de semana o se van a quedar en los hoteles hasta que se haga la reforma?

JLPR: Ah, no sé.

P: Inaudible.

JLPR: Si se van a ir a sus estados o no sé van a dormir, oye, por Dios, ¿qué pasó?

P: Inaudible.

JLPR: Que lleguen a las sesiones, es lo único que estamos pidiendo, pero dónde van a quedarse a dormir, pues déjenme preguntarles y luego les aviso.

P: … la reforma energética, por decir así, entra en un impasse porque hasta el domingo será presentado este predictamen. ¿Cuál es su opinión?

JLPR: Se va a presentar mañana, mañana a la 10.

P: ¿No será el domingo?

JLPR: No, el domingo es la reunión de comisiones para discutir ese predictamen, pero se va a presentar mañana, mañana se convoca para el domingo y en la convocatoria se le debe dar el documento.

Necesitamos entregarle el documento a los senadores para que los vayan leyendo, por lo menos 48 horas antes, aunque la ley dice 24, para que lleguen el domingo con conocimiento de lo que se va a discutir.

P: El PAN sigue sentado en las negociaciones? Se dice que no han logrado todo lo que estaban pidiendo y es por eso también esa espera.

JLPR: No, es que apenas empezaron. Terminamos la política y vamos empezando la energética, por eso estamos en la mesa de discusión.

P: Senador, con relación a la política.

JLPR: Quedó bien.

P: Quiero preguntarle ¿si fue el traje a la medida que usted esperaba, toda vez que se condicionó primero la política y luego la energética?

JLPR: Creo que la reforma política tiene un avance muy importante, es trasladar la democracia que vivimos a nivel federal a los estados y creo que ese solo hecho nos permite decir que sí fue una buena reforma.

P: ¿No le faltó ni le sobró?

JLPR: No, no, salió bien, vamos a probarla en 2015, a ver si funciona.

P: Senador, su opinión referente a esos disturbios que se presentaron al mediodía aquí afuera con los manifestantes de Morena y algunos de la CNTE, ¿cuál es su opinión como Coordinador de la bancada del PAN?

JLPR: Pues qué puedo decir, es la libre la manifestación de las ideas, nunca se debe coartar el derecho a las personas a manifestarse, creo que se les debe de respetar y creo que pues no debería ser tan violento el tema, pero, bueno, es muy difícil contener a las masas cuando las pasiones se desbordan.

P: ¿Tiene usted conocimiento que hay instrucciones de que ya no salga ni entre nadie de lo que es ya este cerco al Senado de la República, precisamente por los disturbios que hubieron?

JLPR: Sí, lo sé, de hecho ayer no pudimos entrar algunos, nos quedamos afuerita, pero hoy estamos los 38 aquí adentro.

P: ¿Y se van a ir a sus estados el fin de semana?

JLPR: Eso ya me lo preguntaron, no sé, es que me preguntan: ¿dónde se van a quedar?, pues no sé. A lo mejor unos se van, otros se quedan, otros se van a sus apartamentos.

P: En el caso de usted ¿qué se sabe?

JLPR: ¿En el mío?..., yo me voy a quedar aquí en el Distrito Federal, tengo que estar al pendiente, tengo que estar aquí el domingo, tengo que estar aquí mañana, nosotros nos quedamos acá.

P: ¿Hospedado aquí en el hotel que está dentro del cerco?

JLPR: ¿Aquí en el Sevilla?, no, yo me voy a mi casa. Yo al cabo, para entrar me meto por cualquier espacio que haya, entonces a mí no me han molestado en lo más mínimo, también tengo que decirlo.

De hecho pusieron las fotos de los senadores en las entradas, pero como es con photoshot, pues nadie me reconoció.

Gracias.

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