Miguel Barbosa Huerta (MBH): Buenas tardes.

Agradecerles que hayan respondido a esta convocatoria de un momento a otro, nos visita en esta oficina el Presidente Nacional del Partido de la Revolución Democrática, lo cual celebramos para poder tener una charla sobre los asuntos de la coyuntura política, los temas de Michoacán, el Senador Raúl Morón ha estado atento a lo que está ocurriendo allá, los temas del Pacto, en donde podemos decir que vamos a construir una armonización en la construcción de las propuestas en donde las Cámaras, sin duda tienen un desempeño natural, un cumplimiento a su función constitucional de legislar y que nosotros mantenemos como Grupo parlamentario la construcción de las propuestas que nosotros realizamos y el trabajo legislativo ajustado a la línea política del PRD.

Y por tanto, la comunicación que tengamos con el Presidente Nacional es importante en cada momento, así es que con esas palabras yo doy la bienvenida al Presidente, agradezco su presencia y dejaría planteado el motivo de esta conferencia que estamos dando el Senador Isidro Pedraza, el Senador Armando Ríos Piter, el Senado Benjamín Robles y el Senador Raúl Morón y su servidor con el Presidente Nacional del PRD.

 Jesús Zambrano Grijalva (JZG). Gracias Senador, gracias a las amigas y amigos de los medios, quiero decirles que esta era una reunión que habíamos acordado, un encuentro, primero bilateralmente entre el coordinador Barbosa y un servidor y qué bueno que se pudo da la conclusión con los aquí presentes, justamente porque comentamos, una, que después de terminar el periodo ordinario de sesiones, tan importante hace ya dos semanas que esto sucedió, que arrojó resultados significativos para la vida del país estamos en la necesidad de hacer un recuento y de planear de manera conjunta, como lo hemos hecho, en anteriores ocasiones, tanto el Grupo Parlamentario como la  dirección nacional del Partido, planear las actividades que siguen, estar muy en comunicación para que podamos, como bien se ha dicho aquí armonizar el conjunto de los temas, hicimos desde luego un rápido recuento de lo que deberán ser los trabajos para la reforma política y electoral, para que justamente podamos lograr que caminemos conjuntamente en las actividades que los Grupos Parlamentarios del Senado de la República han acordado desarrollar distintas actividades y la agenda que desde el Pacto por México también está considerada como necesaria.

El lunes 27 va a hacerse la instalación de la mesa política con todos sus contenidos y derivaciones, y desde luego en esta perspectiva queremos que sumemos todos los esfuerzos constructivamente, armónicamente con nuestro Grupo Parlamentario, dejando claro que lo que realiza el Pacto por México en un ambiente, en un escenario en donde buscamos lograr la construcción sobre la base de espacios comunes, de ninguna manera sustituye la labor de los legisladores, de ninguna manera sustituye la función constitucional, como bien se ha dicho, de legislar, y que no hay ningún antagonismo, ni tampoco ninguna rivalización entre las distintas actividades.

Más bien, justamente de lo que se trata es de que estemos claramente identificados en lo que es la línea política fundamental de nuestro partido que es con la que actúan los legisladores, en este caso concreto los Senadores.

Y también el conjunto de temas que están pendientes, la propia situación de la reforma financiera, que está siendo ya analizada por el Grupo Parlamentario en el Senado, por quienes tienen un mayor conocimiento de los temas financieros, para que como lo dijimos el día de su presentación en el Castillo de Chapultepec pueda ser valorada, pueda ser analizada, discutida y enriquecida con toda seguridad por los legisladores en su conjunto y particularmente los del PRD dijimos, en su momento, que nosotros mismos teníamos algunas consideraciones críticas, algunas puntos o que se identificarían muy probablemente algunas ausencias.

Y de eso se trata que se trabaje para subsanar los aspectos que están todavía como ausencias o que no satisfagan por la propuesta que se ha hecho, y desde luego que tomamos un… hicimos un recuento de la situación que nos preocupa en el estado de Michoacán, el Senador Raúl Morón ha estado muy pendiente del tema, hemos estado en comunicación en los últimos días también, y estamos en plena coincidencia de que… en el sentido de que lo que hoy requiere el estado de Michoacán es encontrar salidas de manera conjunta en la que participen las distintas instancias de gobierno, especialmente federal y estatal y las fuerzas políticas económicas y sociales del estado.

Michoacán hemos reiterado en nuestras reflexiones requiere hoy de un gran acuerdo que permita hacer un relanzamiento del conjunto de las actividades, en un escenario de fragilidad de vigencia del Estado de derecho, y que no quisiéramos de modo alguno apostarle a que se agudicen las situaciones y que nos parece a nosotros, como ya se ha declarado, hoy lo subrayamos, que la pretendida desaparición de poderes, como tales, no es la solución que hoy requiere el estado de Michoacán.
 
 

Y queremos, por supuesto, contribuir de manera conjunta, colectiva, responsablemente a encontrar salidas, a platicarlo con el gobierno federal y poder encauzar estas actividades o acciones que puedan ayudar a resolver esta situación complicada, difícil, crítica que está derivando, prácticamente, en una situación de inexistencia de poderes institucionales en el estado de Michoacán y no queremos que llegue allá.

Entonces de este conjunto de cosas que rápidamente hicimos recuento, de algunos temas de las actividades electorales, el asunto mismo del addendum que se firmó para que podamos estar muy pendientes de manera conjunta, los compañeros, compañeras Senadores, el Grupo parlamentario nuestro y la dirección del partido.

Creo que fue una reunión importante, fructífera de unos cuantos minutos, pero muy ejecutiva a la vez.

 MBH. Pues, estamos a sus órdenes si hubiera alguna pregunta.

Pregunta (P).… es decir si la propuesta de reforma política que ayer presentaron los senadores del PAN y del PRD ¿El Pacto por México, la va a hacer suya? También preguntarles si hay en el Grupo Parlamentario PRD, en el Senado, por el Pacto por México, con la dirigencia ¿hay un distanciamiento? Parece que sí la hay con los panistas, entre su presidente y senadores.

 MBH: Bueno, primero a la vista está que no hay distanciamiento entre el Grupo Parlamentario del PRD y el Presidente Nacional de su partido. Compartimos esta mesa, esta conferencia, para dar a conocer que nos hemos reunido y hemos charlado, así es que no hay distanciamiento y mis declaraciones, las que he hecho en otras ocasiones, podrán revisarlas y me he expresado en ese sentido.

¿A qué no referimos con armonizar? La sinergia natural que legisladoras y legisladores en Cámaras provoca la construcción Legislativa, propuestas, el desahogo de los procesos legislativos; pero en este momento cuando hablamos de la construcción de las propuestas, el Pacto y su Consejo Rector están desarrollando trabajos y nosotros ayer anunciamos que vamos a desarrollar trabajos para construir nuestra propuesta.

Armonizar significa poder compartir la construcción de esa propuesta, poder instalar el diálogo necesario para poder construir una propuesta sobre reforma política.

Yo no estoy diciendo que detengamos el anuncio de los trabajos que ayer referimos, el anuncio que hicimos ayer y de sus trabajos no lo vamos a detener. Vamos a armonizar esos trabajos con el trabajo que está haciendo el Consejo rector del Pacto y vamos a tener una comunicación más intensa con la dirección de nuestro partido, en éste y en todos los demás temas. Eso es lo que significa armonizar.

 JZG: Y como lo dije, agregando simplemente, el lunes 27 próximo que se instalen formalmente los trabajos del Consejo Rector, por supuesto que ya han sido invitados los compañeros senadores, especialmente los que están incorporados en estas actividades, para que formemos parte de ese evento y que nos mantengamos en una ruta de construcción de acuerdo de manera conjunta.

P: Señor Zambrano usted habla de que no es suficiente o no es necesaria la desaparición de poderes en Michoacán ¿Cuál es la propuesta del PRD?

 JZG: La propuesta es que se llame a un examen muy responsable, profundo de la situación, integralmente vista y que se busque forjar una salida del conjunto de las fuerzas políticas, económicas y sociales, en el marco de la posibilidad de construir un acuerdo que le permita  regresar a Michoacán a la estabilidad, que le permita darle certidumbre al desarrollo del estado, a sus actividades económicas, a sus actividades sociales en su conjunto, a la tranquilidad que requiere el estado y a la recuperación de la vigencia del Estado de Derecho en la totalidad del territorio.

Ahí están las alarmantes y preocupantes noticias que se ha difundido en los últimos días, que hablan justamente, de que pareciera que se están configurando los escenarios que hablan, que lleguen a hablar si continuamos en esta dinámica de ingobernabilidad en el estado.

Nosotros no queremos contribuir a eso.

P: ¿Este acuerdo pasaría por convocar a nuevas elecciones, una vez que el gobernador está enfermo? Y con respecto a la propuesta que hicieron ayer los senadores ¿si la dirigencia la puede llevar a esta mesa del día 27, para ser recogida como un iniciativa del propio PRD?
 
 

 JZG: A ver, en relación con esto último, por supuesto que son parte de las aportaciones y de los insumos que deben ser considerados en el debate que se requiere, que nosotros pensamos debe ser igualmente de hondo calado la reforma, que nos permita prácticamente dar un nuevo salto hacia adelante en el proceso de establecimiento de reglas democráticas institucionales de un nuevo estadío institucional, de un nuevo entramado institucional del Estado mexicano y…
 
 

Y en relación con la primera…

P. Este acuerdo que convoca…

JZG. Ah, ya perdón. Sí, mire. Nosotros, en primer lugar hay que decir que hasta hoy no estamos en una situación en la que haya una inexistencia de gobierno del estado porque hay un gobernador interino que lo designó el Congreso del estado conforme a las normas institucionales, constitucionales y legales del estado de Michoacán.

No hay, por lo tanto, falta absoluta hoy de gobernador. Pero está muy claro también que ha habido vacíos de poder, que los hay hoy vacíos de poder institucionales, que están siendo por supuesto ocupados, llenados por poderes fácticos extra institucionales de distinto tipo; por eso es la situación que hoy tenemos tan complicada, preocupante y frágil en el estado de Michoacán.

Y tenemos que encontrar una salida de manera conjunta, no estamos poniendo nosotros por delante más que la necesidad de un acuerdo. Si el acuerdo lleva, pudiera llevar a decir: entonces hay que convocar a nuevas elecciones; veremos si esa es la mejor salida.

No lo estamos viendo hoy así, por cierto. Por lo menos no está en el ánimo de los compañeros de la dirección del partido en Michoacán ni de los compañeros senadores han estado llevando el pulso del tema.

P. El gobierno presentó ayer una propuesta que incluye varios temas, pero también (inaudible) el doctor Mondragón planteaba más policías para Michoacán, ¿lo ve como una salida?

JZG. No, yo creo que el escenario en el que se ha ido derivando la situación de Michoacán no pareciera que solamente con más presencia policiaca se vaya a resolver la situación. Ahí tenemos problemas de diversa índole que deben ser analizados de manera integral.

P. ¿Cómo tomó el consejo rector del pacto la presentación de la reforma electoral?

JZG. Como lo dijimos anoche, como lo hemos dicho aquí.

P. ¿Fue un mensaje?, porque incluso el senador Barbosa decía que el Pacto fue el que se brincó a los congresos, ¿ustedes reaccionan de esa manera y sería ya, tal vez, importante incluir a los coordinadores?
 
 

MBH. ¿Yo?, ¿yo por qué?

La respuesta fue: cómo se presentó la nota de ayer en varios periódicos, dice: Acuerdo de senadores brinca el pacto , más o menos. Pudo haber sido al revés, ¿no?: Pacto brincó a Cámaras.

Pero lo importante es lo que estamos ahorita presentando el presidente nacional y senadores del Grupo Parlamentario. Insisto, no estamos retirando los anuncios que hicimos ayer de construir una propuesta; esa es una sinergia natural de las Cámaras. 

Lo que estamos planteando, junto con el presidente nacional, es que vamos a armonizar la construcción de la propuesta final. Vamos a… ¿qué significa? Ya lo dije: participar en la construcción, porque no podemos hacer un anuncio ayer que involucró no solamente al Grupo Parlamentario del PRD, sino un anuncio junto con el Grupo Parlamentario del PAN.

 Entonces, nosotros por la ruta que anunciamos ayer, pero vamos a tener un comunicación intensa, fluida para armonizar los trabajos de las Cámaras, de la Cámara de Senadores, de las dos bancadas con los trabajos que se están haciendo en el Consejo Rector.

JZG. Meter todo en una causa común en donde estamos convencidos -como ha sucedido en otras ocasiones- que una propuesta, venga de donde venga, se enriquece siempre con la participación de todos. Y eso es lo que queremos hacer.

P. Senador Barbosa, ¿esa (inaudible) ya se la comunicó al senador Cordero?

MBH. Hace rato hablé con el senador Cordero y le comenté de un planteamiento de armonizar. El senador Cordero es un profesional de la política y es el coordinador de los senadores del PAN y es el presidente del Senado, y ninguno de nosotros va a negarse a armonizar los trabajos que podamos hacer acá con los trabajos que hagan en otro lado.

O séa, es una armonización. No estamos declinando, lo reitero, a lo anunciado el día de ayer. Estamos sentados de manera muy exitosa con nuestro presidente nacional, aceptamos que el trabajo de los legisladores de un partido político debe de ser ajustado a la línea política de su partido y el diálogo con su dirigencia y con el presidente, debe ser permanente, ¿sí?

 Entonces, no declinamos el anuncio de ayer y sí decimos que vamos a armonizar. Ya expliqué de manera reiterada qué queremos decir por armonizar.

P. Jesús, en la… previo a la reunión de ayer del Pacto por México, se manejó que se iba a presentar (inaudible) de las reformas fiscal y energética por parte del Pacto por México, ¿la reunión de hoy no va a ser para eso?

MBH. No, lo de la reunión de hoy es para darle continuación a lo del adéndum, aterrizaje al mismo de establecer la mesa nacional para que podamos avanzar en la perspectiva de blindar los programas sociales y no sean utilizados con fines electorales: cuáles van a ser los protocolos, cuáles son las medidas específicas, cuándo se van a instalar en los estados.

 También, las mesas correspondientes de los gobernadores con los partidos políticos y la representación del Gobierno Federal para que -incluso cono hemos dicho- se cumpla el precepto de que sean reuniones públicas, abiertas los medios de comunicación y que entonces todas la denuncias, señalamientos que se hagan, propuestas para enriquecer los trabajos electorales y blindar los programas sociales en los estados; se pueda revisar verdaderamente con una composición plural de las mesas y con dirigentes o personajes enterados completamente de lo que pueda estar sucediendo.

Entonces, es un mecanismo que el día de hoy vamos a formalizar, de eso se trata, no hay nada que tenga que ver con las otras reformas, fiscal o energética, éstas tendrán su tiempo y tendrán su curso debido.

P. Presidente, ¿no piensan que el regreso a la mesa del Pacto por México con el adéndum le salió muy barato al gobierno federal? ¿Por qué no plantear una agenda más ambiciosa como los 30 puntos que propusieron ayer los…?

JZG. Pero pues si los 30 puntos con toda seguridad van a ser parte de las propuestas del PRD que se van a poner sobre la mesa porque las compartimos esencialmente.

Pueden seguramente agregarse otras, pero pues era en todo caso poner primero el asunto de los contenidos de una reforma política antes del siete de julio, pues era, me parecería algo así como poner la carreta delante de otros partidos.

P. Hablando de carretas, ya cayó Benítez Treviño, ¿Rosario Robles cuándo?

JZG. Habría que preguntárselo al presidente de la República o al secretario de Gobernación cuándo van a caer otros que también están señalados en actos de corrupción como Romero Deschamps, por ejemplo.

P. ¿Pero no van a insistir en el tema una vez que están…?

JZG. Nosotros hemos presentado una denuncia como PRD, de carácter formal ante la Procuraduría General de la República en contra no sólo de Rosario Robles sino del gobernador de Veracruz.

Y también por otra parte está presentada una petición de juicio político contra estos dos personajes en la Cámara de Diputados, entonces nosotros esperamos que al haber sido llamados a declarar también los involucrados de manera directa en los escándalos de Veracruz, pues se investiguen las posibles responsabilidades que tendrían también sus propios jefes, los de la Sedesol y del gobierno del estado de Veracruz.

P. Esperarían la misma, dicen los priistas que Peña tuvo mano firme para cesar a Benítez Treviño…

JZG. Pues ojalá tenga mano firme para cesar a todos los que se evidencie que han cometido irregularidades.

P. ¿Incluida Rosario?

JZG. Incluida la secretaria de Desarrollo Social.

P. Yo nada más al senador Barbosa, ayer el senador Penchina, no sé si escuchó que estos 30 puntos parecería que hasta se los dictó Andrés Manuel López Obrador, ¿qué le responde?

MBH. Que la ironía de Penchyna a veces se equivoca, no es tal, así es que nosotros expresamos nuestro respeto a Andrés Manuel y de verdad no lo utilizaríamos para una argumentación malintencionada como la de David, mi amigo, por cierto.

P. Senador, ¿nos puede dar una opinión sobre este cese del procurador Benítez?

MBH. Ya la di, dije que fue una decisión acertada, pero que debería ser el arranque de una nueva cultura en el ejercicio del poder, el poder en este tiempo, el gran reto de la clase política en esta época es modernizar su ejercicio, y modernizar su ejercicio es ejercitarlo en un ambiente democrático con el criterio de que somos servidores públicos quienes tenemos un encargo y debemos de ejercer nuestras funciones para beneficio de la sociedad y no de nosotros.

P. ¿Señor Zambrano, qué temas se van a tocar ya ahorita a las 3 de la tarde…?

JZG. Los que dije, es la instalación de la mesa.

P. Pero me refiero, ya ahorita que se reunieron con el senador Barbosa, ¿ya digamos lleva ya el mensaje de que se armoniza la situación?

JZG. No tengo por qué llevarle mensajes a nadie, la reunión de hoy es para otros propósitos, no es del Consejo Rector, por cierto, sino de una representación de los propios partidos políticos con el secretario de Gobernación y en todo caso la que tiene que ver con lo de la reforma política, ya lo he dicho, se realizará el próximo lunes 27 del mes de mayo.

Serán debidamente informados ustedes del lugar y la hora en la que se estaría realizando esta reunión.

P. Perdón presidente, por último yo nada más tocar el tema de César Nava, ¿tienen ustedes confianza de que aplique la justicia en este caso, en esta denuncia?

JZG. Pues por lo menos hay una garantía interesante de que haya sido presentada ante una Corte de los Estados Unidos y que se cite a declarar lo que se tenga que declarar.

P. ¿El PAN no puede, digamos, poner esto sobre la mesa, que se preste a chantaje?

JZG. Pues si lo hace, que lo haga con quien tenga que hacerlo, no con nosotros. Nosotros ahí la única vela que tenemos en ese posible entierro es exigir que se investigue, que se aclare y si hay responsabilidades, que se finquen conforme a derecho, no tenemos de otra y por lo tanto creo que esto también debiera ayudar a esto que decía el senador Barbosa al fortalecimiento de escenarios de una vía democrática y responsable en el país.

P. ¿Sobre el caso Granier, el ex gobernador de Tabasco, tienen alguna…?

JZG. Yo suscribo lo que dijeron ayer, creo que incluso compañeros senadores, sobre el agravio que para la sociedad tabasqueña significan estas revelaciones. La necesidad de que la Secretaría de Hacienda, a través de la Unidad de Inteligencia Financiera y la PGR, tomen cartas en el asunto.

Que se le puedan incautar antes de que termine vendiéndolos para seguirse poniendo borracho el señor Granier, y que se incauten estos bienes, además de ser demasiado dispendioso con sus arreglos personales parece que le gusta beber de más…

P. ¿Tiene que ir a la cárcel?

JZG. Según todas las evidencias que ha presentado el gobierno del estado de Tabasco, encabezado por Arturo Núñez, a través de la Auditoría Superior del estado, debiera estar ya tras la rejas el señor Granier.

Gracias.

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